Home – Academia AMCG Foros Foro Módulo I – Diplomado en Trauma 2020 Dudas, comentarios y foro de discusión | Semana 1 – Módulo I

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  • #141767

    Dr. Pezzat cirujano general de Comitân Chiapas.
    Buenas noches, Felicitar a todos y a cada unos de los coordinadores para realizar el primer diplomado de Trauma, así también para los participantes. cada vez se hace mas importante, e interesante la necesidad de un centro de Trauma encada uno de nuestros estados, y con todo lo que estamos, comentando se deben establecer los canales de compromiso con la sociedad civil, con las facultades los colegiados, las asociaciones y principalmente con las autoridades legales y hacer protocolos del manejo de paciente con enfermedad por lesiones, esta pandemia que nos viene atacando y que no tenemos lo necesario para una buena atención desde el prehospitalario, el intrahiospitalario, y la rehabilitación o reincorporación a sus actividades lo mas pronto posible y con ninguna o mínimas secuelas. De estos se debe proponer que para exigir, debe primero uno comprometerse que vamos hacer los primeros en ir adaptando en nuestros centros de trabajo con lo necesario para atender a nuestros paciente.
    a- establecer un centro de trauma por estado de alta especialidad y derivar a las diferentes cabeceras municipales principales, con todo lo necesario para atender o saber donde se debe enviar para su mejor atención, esto es saber con lo que se cuenta en nuestros centro trauma, mejorar sus condiciones generales, control de daños y posteriormente enviar.
    b- prepararnos y de la misma forma a nuestros cirujanos para estos eventos con grupos multidisciplinarios, capacitar, con curso en nuestro diferentes centro de entrenamiento de ser posible en cada estado ya que muchos no acudimos por muchas razones, (educación continua). estos diplomados son excelente.
    c- Educar a la población civil, con información que se cumpla por las autoridades y que se respeten estos principios, ya que los señalamientos parece que no existieran.
    buenas noches.

    #141792

    Buenos días. Dr. Marcelo Devaud del Hospital Base San José de Osorno. Chile y Presidente del Departamento de Trauma, Cirugía de Urgencia y Paciente Crítico de la Sociedad de Cirujanos de Cjile.
    Primero que nada, quisiera felicitar al Dr. Felipe Vega y a los docentes participantes por esta iniciativa de la AMCG en conjunto con la SPT, en la cual se abarcan los principales temas relacionados al manejo del Trauma, desde su visión histórica y epidemiológica en este primera semana para posteriormente abocarse a las distintas áreas de esta especialidad.
    Con respecto a las preguntas formuladas por el Dr. Vega, considero que la problemática es la misma en la mayor parte de los países de Latino América, con algunos matices que pudieran diferenciarse entre unos y otros.

    1. Cuáles serían las ideas para crear un modelo de atención del Trauma?
    Lo más importante es definir los actores que participan en la atención integral del paciente politraumatizado: Prehospitalario – Atención Inicial – Tratamiento – Rehabilitación. Que haya una organización central de todas las instancias, tanto públicas como privadas, para que cada eslabón participe en forma complementaria y no en forma innecesaria (mal uso de recursos). Este organismo central debe estar conformado por personas de los distintos estamentos que participan en esta cadena de eventos (Rescate – Emergencia – Cirujano – Intensivista, etc), quienes deberán definir y diseñar el modelo que mejor se acomoda a su realidad local (se pueden usar modelos ya validados y en uso en otros centro), definiendo roles específicos a cumplir por las personas y unidades en cada una de estas etapas. Este modelo debe ser dinámico y flexible, que debe poder adaptarse a las distintas facetas a las cuales deberá verse enfrentado, considerando participantes estables (con funciones fijas y permanentes preestabelcidas) así como participantes ocasionales o intercurrentes (cuando un caso particular los requieran).

    2. Qué estrategias podríamos hacer para tener un sistema de calidad en la atención del trauma?
    Un sistema de calidad está fundado en la creación y seguimiento de protocolos de atención, los que deben estar sujetos a la realidad de cada centro en particular y a los recursos que dispone. Lo anterior requiere un sistema de registro fidedigno y de instancias de análisis de resultados de nuestras intervenciones (reuniones de auditoría de casos o de morbimortalidad). Debieran existir reportes oficiales periódicos de estos resultados y que sean canalizados a las instancias directivas y administrativas para la confección de guías, protocolos y leyes que se ajusten a nuestras necesidades.

    3. Qué elementos necesitamos para designar y regionalizar hospitales para atención de trauma?
    Es importante identificar el modelo de organización y distribución hospitalaria en cada región geopolítica del país, saber cómo funciona el sistema de referencia y contrarreferencia desde el punto de vista complejidad de los pacientes. Luego, es importante saber cuál es la necesidad de recursos que requiere cada región en base a número de pacientes y nivel de complejidad de casos existentes. Definir si las condiciones imperantes ameritan tener un centro de trauma de alta complejidad o conviene sólo varios hospitales de mediana complejidad y destinar los fondos económicos en crear un sistema de transporte eficiente para así derivar nuestros pacientes más complejos a otro centro. En base a lo anterior, a nivel regional (Autoridad Sanitaria) debe realizar un levantamiento de requerimientos a autoridad central (Ministerio de Salud), quien en última instancia es el ente que debe interpelar los organismos a cargo de legislar (Congreso o Parlamento).

    #141797

    Buen día mi nombre Jesús Hinostroza Aguirre, cirujano radico en Cd. Juárez Chih, muchas gracias por la organización de este tipo de programas para que podamos capacitarnos con mayor facilidad y mas en estos tiempos tan difíciles,

    1.Cual seria la idea para crear un modelo mexicano de atención del trauma.
    PREHOSPITALARIO: Debería de haber un numero único unificado que responda en cada localidad y estar enlazado con todos los prestadores de servicio ya sean privados o voluntarios para poder coordinar una respuesta rápida y oportuna. Posteriormente regular mediante la acreditación a todas las personas que van a prestar el servicio. Sancionar gravemente a las personas que utilicen estos recursos para bromas telefónicas.

    HOSPITALARIO. Reorganizar los centros de trauma teniendo un cirujano de urgencias que este siempre disponible independientemente de las patologías quirúrgicas que van a ser agregadas, creando además un grupo multidisciplinario que se encuentra certificado para prestar la atención de acuerdo a las guías y herramientas con la que cuenta el hospital.

    2.La primera seria en nuestras áreas de trabajo formar un grupo de trabajo que este acostumbrada a manejar el tipo de pacientes, que hablen el mismo idioma, desde camilleros, técnicos de rayos X, radiólogos, enfermeras, médicos especialistas. Fomentar la donación de sangre a través de incentivos (no precisamente económicos) para contar con más recursos disponibles. Distribuir los recursos de manera mas equitativa y evitar que se utilizen en lugares donde no es necesario.

    3.Se necesitan estadísticas, conocer la población que se atiende en el hospital donde estamos laborando, reconocer que patologías son las mas frecuentes, conocer la mortalidad y las causas por las que se están presentando para reconocer donde debemos incidir de manera mas efectiva.

    #141832

    Buenas noches. Dra. Alma Vidaurri de Mty, N.L.
    Primero que nada, felicitaciones a los profesores y coordinadores por el esfuerzo y un saludo a todos. En cuanto a las preguntas considero que la respuesta sería la misma para las 3: EDUCACIÓN.
    Como cirujanos estamos acostumbrados a ser resolutivos, pero siempre hay límites, entonces no podría aventurarme a dar sugerencias o recomendaciones de cuestiones políticas o administrativas para lograr formar centros de trauma o un modelo de atención pues desconozco el proceso para lograr los recursos para este propósito. Es un proyecto ambicioso y complejo, pero es importante comenzar desde los cimientos con bases fuertes en lo que sí podríamos nosotros cirujanos intervenir y es en la formación o entrenamiento mas estandarizado y homologado en cuanto a este tema, que considero el mas importante para el cirujano general.
    La formación y la experiencia del cirujano depende mucho en la región donde se formó y/o labora, el tipo de hospital y la población que atiende. Lo único que tenemos en común es que todos, con frecuencia variable, atendemos a este tipo de pacientes y tenemos que estar capacitados para ello. Es improbable completar la curva de aprendizaje para todos lo procedimientos que se pueden realizar en la atención a pacientes quirúrgicos. Hoy en día contamos con la tecnología a nuestro favor, otros países ya están aplicando esta ventaja con simulación en centros de entrenamiento. Otra manera de aprovechar la tecnología es para medir, es mas sencillo desarrollar bases de datos y así lograr identificar y documentar la problemática mediante estadística, para buscar soluciones evidenciando la necesidad de desarrollar centros de trauma y, posteriormente solicitar el apoyo.
    Como muy detalladamente se comentó en la charla de historia, la educación médica y la manera que ha evolucionado la formación de médicos ha sido cambiante, adecuándose al mundo en cada periodo de tiempo. Considero que vamos un poco tarde, aún no logramos cambiar la manera de aprender que es básicamente la practica clínica directamente con los pacientes, dentro de un hospital. Si bien toda la información está disponible y al alcance es necesario estructurar bien cursos y entrenamiento con simulación para las especialidades quirúrgicas, para lograr mejores resultados con especial énfasis en el área de trauma para todo cirujano general. De esta manera seria posible asegurar la calidad en la atención del trauma.
    La educación de la población y los políticos para darle al trauma la importancia que merece es más difícil, pero los centros de trauma son indudablemente necesarios para todos. Sí no es posible por ahora tener centros de trauma para formar cirujanos de trauma, entonces podríamos cambiar el rumbo y el enfoque para primero formar cirujanos de trauma, o al menos cirujanos generales suficientemente capacitados en trauma mediante cursos y centros de entrenamiento para desarrollar todas las competencias necesarias.

    #141833

    Buenas noches, antes que nada quiero felicitar a los profesores del curso y decirles que gracias por realizar este tipo de diplomado específicamente en trauma,vía on-line ya que es complicado asistir y ausentarse del trabajo tanto tiempo (foránea). Coincido con los comentarios ya escritos previamente, sobre el hecho de impartir una materia sobre trauma y todo el manejo pre-hospitalario, hospitalario y de rehabilitación en la residencia de cirugía o al menos hacer una rotación de mas de 1 mes en algún centro de trauma, ya que básicamente salimos de la especialidad sin saber mucho del tema y hacemos lo que podemos ya estando de adscritos en algún hospital regional o lejos de las grandes ciudades y honestamente es estresante. Con respecto a la pregunta sobre las estrategias para tener un sistema de calidad de atención en trauma, seria la capacitación de todo el personal medico y de urgencias y armar como un «equipo de trauma» para la atención especifica de este tipo de pacientes, obviamente con el apoyo del cuerpo de gobierno hospitalario para recibir dicha capacitación. Sobre los elementos que se necesiten para designar y regionalizar hospitales para atención del trauma, se tendría que llevar un mejor registro de los casos y con estadísticas demostrar la necesidad de crear un centro de trauma en determinada región. Muchas gracias. Saludos.
    Dra. Ana Abúndez Pliego.

    #141836

    Buenas noches. Dr. Victor Manuel Piña Flores. Trabajo en medio público de los Servicios de Salud en Jerez, Zacatecas.
    1. Ideas para crear un modelo mexicano de atención del trauma
    Pues la única forma que veo es la realización de un foro de expertos médicos para elaborar el proyecto y deberá estar liderado por los representantes de las principales asociaciones y colegios que atienden el trauma principalmente: Cirugía general, medicina de urgencias, medicina crítica, ortopedia, neurocirugía, cirugía tórax, cirugía vascular, cabeza y cuello sin olvidar las asociasiones relacionadas con la atención prehospitalaria. Se elabora un anteproyecto y se distribuye para aportaciones y luego se realiza el proyecto en si. puede ser online o videoconferencias. INVOLUCRAR LAS INSTITUCIONES DE SALUD Y LOS LEGISLADORES
    2. En relación a la idiosincrasia y problemática de salud que estrategias podríamos hacer para tener un sistema de calidad en la atención de trauma
    Existen varias zonas metropolitanas en nuestro país que pudieran aspirar a tener un sistema biene estructurado y potencialmente abundates recursos prehospitalarios y hospitalarios, sin embargo, existe en la mayor parte del territorio nacional que se encuentra apartado de éstas zonas, en su mayor parte sin sistema de comunicación (teléfono, radio, etc), ni tampoco con las carreteras adecuadas, además de que se presenta el inconveniente de que muchas zonas se encuentran más cercanas geeográficamente y de comunicación carretera a otro estado o municipio colindante pero al no existir un sistema nacional de atención prehospitalaria se pierde tiempo valioso para la atención oportuna, por lo que en las áreas de éste tipo se debe crear un sistema prehospitalario del tipo federal y no perteneciente a municipios o estados. Ahora bien la otra dificultad es que muchos pacientes terminarían en hospitales fuera de su estado de residencia y por el nuevo sistema de salud que ingresa a nuestro país (insabi) se teme rechazo del paciente sin seguridad social (imss, issste).
    En cuanto a la atención hospitalaria, pues las grandes zonas metropolitanas tienen menos problemática sin embargo a los que estamos fuera de ellas el cirujano general es el único que podría resolver la emergencia (control del daños) si se realizará algún tipo de entrenamiento desde una trepanotomía, la fijación pélvica, el abordaje torácico, etc. ya que puede ser la única oportunidad. se debería complementar con un plan hospitalario en atención de urgencias dotar de ultrasonido en sala de urgencias y tomografía que pueda ser leída a distancia y en tiempo real por un radiólogo que se encuentre de turno atendiendo una región del país. Sin duda hay que cambiar muchas cosas, desde la formación y educación, la legislación y aporte económico pero lo veo posible.
    3. Qué elementos necesitaremos para designar y regionalizar hospitales para atención de trauma?
    El problema es que no existe un único sistema de atención, sino que se enccuentra fraccionado varios (imss, issste, insabi, sedema, pemex, y privados), si existiera un único sistema o se buscara unificar de alguna manera, como por ejemplo, mi estado, zacatecas (1.5 millones de ahabitantes, redondeado), tiene en menos de 70 km siete hospitales generales entre imss, secretaría (hospital de la mujer y general), issste, en los que no se tiene en ninguno todos los turnos cubiertos con las especialidades involucradas, sin emabrgo si se logrará unificar el tipo de atención en trauma en un solo hospital se tendría la capacidad de tener todos los tipos o la mayoría de las especialidades involucradas. Sin duda los retos son demasiados, pero planterlos es el primer paso.

    #141857

    Dra Jasmine Tanos Susarrey
    Monterrey, NL

    Para poder conformar una política pública del trauma se requiere de las acciones de gobierno donde se definan estrategias que respondan a las necesidades de la población. La OMS considera al trauma como una epidemia y partiendo de esta premisa se puede iniciar con un análisis y estructuración del problema para el posterior diseño de soluciones. Es decir, previo a la asignación de un presupuesto y con el invariable incremento necesario del porcentaje asignado al sector salud del PIB (tratando de equilibrar el gasto en salud público vs gasto en bolsillo) es importante una vez identificadas las zonas que más se verían beneficiados con un programa adecuado de atención al trauma, diseñar programas dirigido a esta población. Posteriormente definir indicadores de estructura, proceso y resultados. Implementarlos y evaluar en base a los criterios definidos. Sólo así justificando un programa, donde se ha visto que la relación es directamente proporcional: crecimiento económico con mejora en salud, se podrá evidenciar la importancia (justificándolo con edad de población más vulnerable al trauma, días de trabajo perdido, etc.) y se podrán justificar más y mejores programas en diferentes estados. Los cuales no sólo deberán ser de infraestructura, sino deberán abarcar desde el entrenamiento en residentes, actualización médica, certificaciones, etc.

    #141882

    Excelente primera semana, mis comentarios con respecto a las preguntas planteadas:

    ¿Cuáles serían las ideas para crear un modelo mexicano de atención del trauma?
    Unificar los planes de estudio de las residencias médicas, al menos con lo concerniente a trauma, para de esta manera poder concientizar a las nuevas generaciones sobre el impacto de trauma en la atención médica.

    En relación a nuestra idiosincrasia y problemática de salud. ¿Qué estrategias podríamos hacer para tener un sistema de calidad en la atención del trauma?
    Capacitación continua a todo el personal sanitario que tendrá contacto en escenarios de trauma. Asimismo unificar protocolos de atención a pacientes con trauma.

    ¿Qué elementos necesitaremos para designar y regionalizar hospitales para atención del trauma?
    Iniciar programas piloto para hacer y designar centros de trauma en el centro del país o en alguna otra ciudad con estadísticas altas en trauma e ir replicando dichos modelos en otras partes del país.

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