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Buenas noches.
1.- Consideras a la toracocentesis un procedimiento recomendable realizado por los paramedicos en el área de desastre o accidente?
considero que es muy poco probable que se puede realizar por lo muchos factores de carencias, de material y personal capacitado para efectuar uno de estos procedimientos, sin embargo si se deberían de practicar siempre y cuando nuestro personal este capacitado y entrado y cuente con material necesario para dicho procedimientos, pues muchas veces estos procedimientos que no son muy costosos salvan vidas en los casos de neumotorax a tensión o trauma torácico hiperestesio, ademas de que el diagnostico es mas clinico y no se requiere de mucha tecnología.2.- Consideras a la pericardicentesis a ciegas sin (USG) realizada por los paramedicos, un procedimiento recomendable en la ambulancia de traslado?
considero que este procedimiento se inicio sin la guía del ultrasonido, sin embargo a partir de los ochentas es recomendable que nuestras ambulancias cuenten con (USG) no solamente para estos procedimientos sino para descartar otros traumas, de esta forma se iniciaría el manejo de paciente de trauma para activar a nuestros centros y donde vamos a llevar a nuestros pacientes, ciento que si se debería realizar siempre, que su cuenta con la experiencia e individualizar a nuestros pacientes ya que este procedimientos no es el manejo definitivos pero si nos puede ayudar y mejorar la fisiología hemodinàmica mientras se llega a un centro de trauma.
saludos!!!Hola buen día.
Se me escapó el tema de debate de esta semana por cerrar anticipadamente el tema, revisé el foro el sábado hasta tarde y no encontré tema a desarrollar, hasta el día de hoy viendo este foro me Di cuenta del error.
En relación al tema, opino que tanto la toracocentesis como la pericardiocentesis en manos de paramédicos bien entrenados deberían ser procedimientos de rutina salvadores de vidas, si bien en relación de la pericardiocentesis se comenta que la sangre coagulada no es extraíble, ante un caso de compromiso vital y corto tiempo del trauma debería intentarse.
Los pros: Es que son procedimientos procedimientos que mejoran de manera inmediata el estado comprometido del paciente, requieren poco material y se realizan rápidamente.
Cotras: Requieren personal paramédicos bien entrenado y un alto índice de sospecha de la patología. No son inocuos y pudieran dar lugar a complicaciones iatrogénicas.
Saludos..Siguiendo lo que mis compañeros escriben y que no hay ninguna indicación, mi opinión es que no debe hacerse la pericardiocentesis en prehospitalario, ya que demora el tiempo y es prioridad llegar al hospital. En segundo lugar pienso no esta entrenado el personal paramédico, si a veces ni canalizados llegan los pacientes. Y creo que no estan entrenados porque en mi hospital de residencia y en muchos otros no hubo el entrenamiento para realizar pericardiocentesis ni ventana pericardica, es decir ni los medicos estamos tan habitualmente entrenados.
Estimados amigos
Mi comentario
La toracocentesis y perocardiocentesis no deben realizarse en el prehospitalario
El examen físico tiene falsos positivos
procedimientos a ciegas ocasionan aumento de complicaciones
Ecografía ayuda en la discrimanción
Scoop and runSaludos
Dr Joffre PalaciosConsideran la toracentesis un procedimiento recomendable , realizado por los paramédicos en el área de desastre o del accidente?
Creo que es viable que se capacite al personal paramedico para este procedimiento.
Pros. Curva de aprendizaje relativamente sencilla, fácil realización, requiere poco material, se observa una mejora en ese momento al paciente.
Contras. Requiere indicaciones médicas muy específicas que requiere un diagnóstico juicioso.Consideran la pericardiocentesis a ciegas, sin ultrasonograma realizado por los paramédicos, un procedimiento recomendable en la ambulancia de traslado?
No creo que sea un procedimiento que los paramédicos deban realizar y menos en la ambulancia de traslado.Pros. Tratamiento inmediato, podría mejorar la función cardiaca, poco material.
Contras. Sabemos que no es el goldstandar y en muchas ocasiones no es resolutivo, complicaciones por punción a ciegas, lesiones iatrogénicas, curva de aprendizaje difícil, requiere un diagnóstico certero.
¿Consideras a la toraconcentesis un procedimiento recomendable, realizado por los paramédicos en la arena de desastre o del accidente?
-Pros: Considero que de realizarse de forma temprana y de forma adecuada con el materia, equipo necesarios y personal capacitado, es un procedimiento capaz de salvar vidas y que no requiere de invertir gran número de tiempo en su aplicación, por lo tanto SI, me parece recomendable.
-Contras: Se requiere de aumentar el tiempo del paciente en la escena del accidente, lo cual retrasaría su traslado y podría ensombrecer su pronóstico de forma significativa, al mismo tiempo que de no realizarse por personal capacitado, con malas condiciones de asepsia y antisepsia, añadiendo la falta de insumos y material necesario para su realización, pudiese acarrear mayores complicaciones, lesiones, etc.¿Consideras a la pericardiocentesis a ciegos (sin usg) realizado por los paramédicos un procedimiento recomendable en la ambulancia de traslado?
-Pros: Considero que una pericardiocentesis es una maniobra de salvataje, la cual debe de llevarse a cabo por personal médico CAPACITADO, con experiencia en trauma y en un cubículo de choque, ya que requiere del conocimiento de anatomía, clínica, etc., es una maniobra que puede acarrear grandes complicaciones con un mal pronóstico para el paciente de realizarse por personal sin experiencia.
-Contras: Lo ideal sería trasladar al paciente con prontitud a la clínica de trauma más cercana con activación del equipo de trauma especializado en caso de sospecha de dicha patología, ya que inclusive, los que hemos viajado en una ambulancia de traslado sabemos que el movimiento dentro del vehículo impide realizar una maniobra de esa naturaleza, obligando a detenerse y aumentando el tiempo de traslado. En resumen NO considero que sea una maniobra asertiva.Buenos días.
07 julio 20202
En relación a la toracocentesis …mejor diría descompresión torácica para el NEUMOTORAX A TENSION …este procedimiento en manos de un paramédico calificado previo análisis de la cinemática del trauma creo que esta a su alcance y puede marcar la diferencia ennla sobreviva de un paciente traumatizado. Es más posible que se enfrente a esta posibilidad que a un tamponade.Una pericardiocentesis tendría que tener el paramedico la capacidad clinica de diagnosticar un tamponade, determinar que no tiene acceso inmediato al hospital y que tiene la capacidad de realizar esta medida transitoria.
Para esto se requeriría una comunicación efectiva con el centro receptor de trauma para que lo respalde en caso de requerir eco o toracotomia de urgencia.Recalco debe der unnoaramedico CALIFICADO.
Dr. Erick Rodrigo Conde Cadena
¿Consideras a la toracocentésis un procedimiento recomendable, realizado por los paramédicos en la arena de desastre o del accidente?
Si lo considero recomendable si el personal esta altamente capacitado.
Pros: En caso de tener un personal paramédico correctamente entrenado para reconocer un neumotórax a tensión, es un procedimiento que puede convertir hacia un neumotórax simple y mejorar inestabilidad hemodinámica.
Contras: En caso de no diagnosticar correctamente un neumotórax a tensión de manera clínica, puede provocar un neumotórax o hemotórax, así como lesión vascular que puede agravar la condición del paciente aunado a otras lesiones existentes.
¿Consideras a la pericardiocentesis a ciegas (sin usg) realizado por los paramédicos un procedimiento recomendable a en la ambulancia de traslado?
No lo considero recomendable a ciegas.
Pros: Se tendría que tener una clínica completamente clara y un personal altamente capacitado para realizar este procedimiento, en cuyo caso puede liberar un taponamiento cardiaco.
Contras: Se puede lesionar corazón, es un procedimiento a ciegas, hay muy poca experiencia en el personal paramédico, se puede retrasar el traslado por intentar realizarlo ya que al estar en movimiento, es mas riesgoso una lesión asociada.
DR. JORGE HERNÁNDEZ CORTEZ
¿Consideras a la toracocentésis un procedimiento recomendable, realizado por los paramédicos en la arena de desastre o del accidente?Sí, pero en gente adecuadamente adiestrada en el diagnóstico y tratamiento.
Pros: mejorar la sobrevida en los pacientes con neumotórax/hemotorax a tensión principalmente.
Contras: aumentar la morbilidad del paciente por malas técnicas o indicaciones inadecuadas.
¿Consideras a la pericardiocentesis a ciegas (sin usg) realizado por los paramédicos un procedimiento recomendable a en la ambulancia de traslado?
No lo considero recomendable a ciegas.
Pros: Podría mejorar la supervivencia de pacientes con cuadros hipertensivos
Contras: aumentar la morbilidad.
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